2022.12.31

キタサンブラック2歳戦勝ち馬率2割強で終える。識者「イクイノックスだけの一発屋」？

馬主ちゃんねる

1: 名無し 2022/12/29(木) 08:30:08.37 ID:hYXzOps00

— 種付け料1000万と大幅に値上げしたキタサンブラックについてはどうお考えですか？

種付け料に関してはかなり割高だなという印象ですね
初年度からイクイノックスを出したのは見事ですが他に目立った活躍馬はいません
産駒がデビューして1年半が経過しましたがGIで掲示板に載ったことがあるのはイクイノックスのみです。
この種付け料ならGIで好走できる馬がもう少しいないと全く割に合わないですね
現状ではイクイノックスだけの一発屋と言わざるを得ません

— ガイアフォースやラヴェルが重賞を勝っていますが

ラヴェルのアルテミスSはリバティアイランドが直線で進路をなくし大幅なロスがあったため運よく勝てただけです
10回やって9回負ける相手でたまたま相手に不利のあった1回が当たったという感じですね
阪神JFではスムーズな競馬をしたリバティアイランドに為す術なく敗れました
またこの馬はハイペースの阪神JFで惨敗したようにスローペース以外では通用しない可能性が高いです
セントライト記念のガイアフォースは権利取りのために目一杯の仕上げだったのに対し
アスクビクターモアは本番を見据えたトライアル仕上げでした。
菊花賞は距離の影響もあったかもしれませんがアスクビクターモアの相手になりませんでした
実力的には完全に負けています。今後古馬重賞で通用するかは疑問ですね。

— 2歳についてはいかがでしょうか？

キタサンブラック産駒はノーザンF生産馬の比率が高いのですが2歳の勝ち馬率は0.213と低迷しています
最終日に未勝利を勝ってかろうじて2割台になりましたが1割台になりかねない状況でした
2歳世代のノーザンF生産馬は3割弱、社台Fも含めると約43%も占めています
社台系Gの生産馬がこれだけいてこの勝ち馬率は明らかに低いです。
とても1000万を出せる種牡馬ではありません。

7: 名無し 2022/12/29(木) 08:37:43.33 ID:tvEo4xWZ0

記事のURL貼ってくれよ

13: 名無し 2022/12/29(木) 08:43:18.65 ID:6v+kYF+70

生産者から悲鳴「キタサンブラックなんて付けるんじゃなかった」
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/keiba/1653109785/l50
こいつと同じやつだろ

47: 名無し 2022/12/29(木) 10:24:06.92 ID:TYClg2xG0

今後リファールクロス持ち量産されるだろうから
初年度だけって事はなさそう
いきなり好相性の配合見つかったのは大きい

50: 名無し 2022/12/29(木) 10:29:09.12 ID:lHIseq9c0

>>47
あの爆発力はリファールクロスが結構きいてるよな
リファールもった奴って意外にそんな多いって
わけでもないからディープ系につけるぐらいなら
全部キタサンにつけた方がいいな

53: 名無し 2022/12/29(木) 10:37:37.39 ID:zpsNOTVr0

>>47
他のリファールクロス持ちのキタサン産駒の成績は？
1頭だけでなく統計的に有意な数字で示さないと高相性なクロスかどうかは分からなくね？

59: 名無し 2022/12/29(木) 10:47:38.33 ID:dkNzqFvx0

>>53
3歳馬3頭オープン馬だが
3頭のうち2頭
リファールの5×5×5を持っているのがジャスティンスカイ
5×5×4がイクイノックス

48: 名無し 2022/12/29(木) 10:25:01.66 ID:dCe/Omz80

親父の成長曲線考えたら2歳戦からガンガンって
感じでもないし人気がなくて数の暴力も使えなかった
からこんなもんじゃね
ただステゴやグラス系みたいに大物をだす
ポテンシャルを秘めてるのがわかっただけでも
魅力がある種牡馬だ
少なくともディープやキンカメみたいなのよりかは

62: 名無し 2022/12/29(木) 10:50:09.00 ID:mmXlubpe0

>>48
キタサンブラック産駒は親父に似てなさすぎる
長距離ダメで上がり勝負得意で早熟傾向とほぼ真逆
ガイアフォースでさえ出世が遅れただけで2歳時にドウデュースと接戦してるしな
それで2歳がこの現状は相当ヤバい

49: 名無し 2022/12/29(木) 10:28:13.51 ID:Pw9Eigd50

ドゥラメンテもタイトルホルダーしか居ないと言われてたんだぜ

115: 名無し 2022/12/29(木) 14:34:17.71 ID:UJiwTGOM0

カナロアは初年度の勝馬率が高くてアーモンドアイまで出したけど最近は話題にならないな
サートゥルはどんな感じだろうか

131: 名無し 2022/12/29(木) 17:06:50.26 ID:ZZF0cQEF0

>>115
カナロアはほんとアーモンドアイはまぐれだった
としか言いようがないね
距離も案の定持たない奴等ばっかりだし
今年とか超絶繁殖なんだが目ぼしい奴もいなそうで
かなりやばい
サートゥルはリオンディーズに毛が生えたぐらい
じゃね。シーザリオ牝系とはいえそもそも弱かったし

144: 名無し 2022/12/29(木) 18:17:35.51 ID:8WlNYbQr0

たとえば3歳世代のキズナとドレフォンを比較すると
キズナ49.5% AEI1.61
ドレフォン51.3% AEI1.60
キズナが芝G1で連対してなくてジオグリフが居る世代だから芝ダの賞金差はむしろドレフォンに有利。
それでもキズナが上に来るんだから勝ち上がりだけじゃキズナほどのAEIにはならない。

152: 名無し 2022/12/29(木) 19:04:47.22 ID:32+eQRiv0

１代目でディープの後継なんぞよりよっぽど期待出来る馬
出しただけでもスゲーわ
しかもキタサンとイクイが両方つけられる時期が結構長くある

158: 名無し 2022/12/29(木) 19:58:02.46 ID:sJnma+Xq0

>>152
早すぎる後継候補は微妙だよ、親父が健在で喰い合うからな

161: 名無し 2022/12/29(木) 20:07:09.02 ID:LYW8Q7yn0

>>158
キタサンはサンデーのような絶対的な種牡馬でもないしキンカメみたいに食い合いつつ系統増やしていけはよい

162: 名無し 2022/12/29(木) 20:08:19.02 ID:yZWFgaii0

>>158
まあ同意なんだが食い合うというより実績出した
キタサン差し置いてイクイに、とはならないよな
ただサンデーが近い馬が集まるというのは
あると思う。それが吉と出るか凶と出るかは
分からない

217: 名無し 2022/12/30(金) 11:56:48.11 ID:cXDa2eb50

>>206
イクイノックスもここからエフフォーリア曲線入ったらわからん
馬体が未完成と言われてるけど、エフフォーリアも去年馬体が未完成と言われてたんだし

221: 名無し 2022/12/30(金) 12:11:36.15 ID:v23YwOuB0

>>217
実際背も伸びたみたいだから体重も増えたみたい
だけどそれがレースでの成長に繋がるかと
いうと一つのファクターになり得る程度の
もんだからねえ
可動域が狭まり本来のす軽さが失われてしまったら
本末転倒だ

225: 名無し 2022/12/30(金) 12:19:17.64 ID:5N9nz+2R0

>>217

秋には古馬のように馬体が成長してたけど。

10/20 鹿戸の放牧から戻ってきたときのコメント
「動きも体も体調も、古馬のような感じになってきていて、夏のお休みでまた一つ力がついたかなと思わせてくれています」

174: 名無し 2022/12/29(木) 21:18:14.01 ID:6bmjuaAT0

ちなみにキタサン2歳世代の日高産の勝ち馬率
出走頭数23、勝馬1頭で0.043という驚異的な勝ち馬率になる

193: 名無し 2022/12/30(金) 06:39:28.08 ID:WJW7b4NC0

秋天、有馬の勝利すごかったね
満口にならない産駒とは次元が違うわ
時代はドゥラキタサンよ

194: 名無し 2022/12/30(金) 06:43:37.34 ID:WzgMJlvs0

シンボリルドルフ→トウカイテイオー
キタサンブラック→イクイノックスかな

212: 名無し 2022/12/30(金) 11:43:06.65 ID:gK+rYAuC0

モーリスはピクシーナイト　ヒトツ　
ジャックドールとはやくも後継３頭
だしてる

220: 名無し 2022/12/30(金) 12:11:13.02 ID:4dm9isAp0

>>212
Mazuが騸馬なの哀しいな
ジャック種牡馬入りきつない？秋天香港でg2番長として底見えたろ

216: 名無し 2022/12/30(金) 11:55:16.53 ID:8A1C5iVc0

種付料1000万越えはおかしいというのはみんな思うだろ
キタサンは今年結果出してる1番価格低いからOKということにしてもさ
エピファカナロアキズナは割高感が強くなり過ぎて売り捌ききれてないし

239: 名無し 2022/12/30(金) 13:03:50.64 ID:rosM+fKz0

>>236
種付け予約シーズン始まるタイミングで
不調になって2歳勝ち上がり率１割台になったのが一番痛かったと思う
いつもここぞというときでチョンボするんだよな

その点キタサンは予約シーズン終わってから、期待馬総崩れ１割台突入とタイミングを測ってる感が強すぎワロタ

245: 名無し 2022/12/30(金) 13:19:51.82 ID:eh52jeck0

>>239
でも1000万即満口今超人気のキタサンに晩生でありながら２歳の勝ち馬率で上回って
さらに晩成の成長力で古馬になっても勝ちまくるモーリスが満口にならないのはおかしいよな

250: 名無し 2022/12/30(金) 13:25:46.86 ID:h11Wwcb20

>>245
12月のいまならそう言えるんだけど、
予約シーズン時はマジ不調で１割台突入、ノッキン期待外れで
「やっぱモーリスはだめだな」って悪印象与えちゃったんだからしょうがない

252: 名無し 2022/12/30(金) 13:27:41.89 ID:orAqmz6u0

秋以降上級クラスでの
キタサンブラックvsモーリスの結果

セントライト記念
ガイアフォースvsラーグルフ、ベジャール、マテンロウスカイ

天皇賞秋
イクイノックスvsジャックドール、ノースブリッジ

秋色ステークス
ジャスティンスカイvsアルナシーム

有馬記念
イクイノックスvsジェラルディーナ

成長力とは？
と考えさせらる結果になっているな